Свобода слова.
Дорого.
Поддержи The New Times.

#Деньги

#Только на сайте

#Нефть

#Экономика

Олег Вьюгин: «Дна пока не видно»

07.12.2014 | № 41 от 8 декабря 2014 года

Председатель Совета директоров МДМ банка, в прошлом зампред Центрального банка и руководитель Федеральной службы по финансовым рынкам Олег Вьюгин — о том, почему так стремительно ухудшается экономическая cитуация, насколько еще может девальвироваться национальная валюта и что делать гражданам
1024_dollar_brent.png

Как долго будет падать рубль?

До тех пор, пока нефть не стабилизируется. Пока не станет понятно, какова дальнейшая динамика цены на нефть, рубль будет падать, даже несмотря на то, что Центральный банк будет как-то пытаться противодействовать этому своими интервенциями.

В начале прошлой недели ЦБ продал на рынке $1,4 млрд — рубль поднялся на 1,04, а через день упал на 3,6. Почему?

Потому что сегодня рублевые активы не интересны инвесторам — они не покупают рубли, чтобы инвестировать в России. На валютном рынке сегодня экспортеры, которые, естественно, продают свою выручку только исключительно для нужд уплаты налогов и каких-то других своих текущих расходов. А остальные доллары или евро придерживают, так как курс может измениться. А импортеры покупают доллары, если видят, что что-то могут продать в России, либо вообще останавливают свою деятельность. То есть это рынок продавца. И мы видим, что без участия ЦБ рубль никак не может нащупать дна.

  

Есть логика развития событий: если цена на нефть будет устойчиво ползти вниз, то будет разрешительная процедура по переводу дивидендов, репатриация прибылей от иностранных инвестиций и перевода капитала


 

И как далеко оно?

Ситуация может довольно далеко зайти. Хотя с макроэкономической точки зрения, если попробовать посчитать платежный баланс, исходя из текущей цены на нефть, обязательств по выплате внешнего долга и критического импорта, то вроде бы сегодняшний курс уже сбалансированный. Но поскольку цена на нефть непредсказуема, и все пока считают, что она должна падать — ровно такие настроения, — то рубль, находясь под таким давлением, не выдерживает.

viewgin_1.jpg
Олег Вьюгин, председатель Совета директоров МДМ Банка

Теперь — как далеко ситуация может зайти. Если все-таки цена на нефть продолжит снижаться и пойдет к уровню $60 за баррель, то мы увидим и 60 руб. за $1. Дело в том, что если бы не было санкций, то есть если бы рынки капитала были открыты, если бы были интересанты, которые покупали бы рубли, поскольку сегодня российские активы стоят очень дешево, то ситуация могла бы быть другой даже при падении цены на нефть. Даже мне, экономисту, сегодня трудно понять, как ситуация может дальше развиваться.

При какой цене доллара и евро ЦБ будет проводить интервенции?

Не думаю, что это зависит от цены. Я думаю, что логика другая: если слишком сильное падение в течение одного дня — как было, когда рубль упал на 7 %, — то тогда Центральный банк и вмешивается. ЦБ реагирует на сильные, опасные колебания, потому что 7 % — это уже опасно психологически, можно спровоцировать панику вкладчиков.

Во время кризиса 2008-2009 годов цена на нефть падала ниже $50 за баррель…

Даже в какой-то день было $36 за баррель — я специально посмотрел, но это было буквально один-два дня.

Но такого обвала рубля не было?

Да, такого не происходило, потому что все-таки ситуация была другая. Во-первых, источником неприятностей был внешний шок. То есть у людей, у всех было понимание, что российская экономика реагирует на внешние факторы и как только ситуация на Западе наладится, то и у нас все восстановится. Второе — были открыты рынки капитала, можно было вести переговоры о реструктуризации внешнего долга, а не только выплачивать непременно. Это качественно иная была ситуация. Выражаясь бытовым языком, рубль упал, а потом отжался — тогда весь вопрос был в том когда — это произошло в феврале 2009 года.

Сейчас ситуация принципиально иная: рубль падает, падает, падает, а почему он может отжаться — непонятно. Какой фактор сработает? Предположим, через месяц снимут санкции, рынок капитала откроется — тогда, даже при низкой цене на нефть, ситуация могла бы серьезно измениться, можно было бы корпоративные долги реструктурировать. Но санкции вряд ли отменят.

Что будет с компаниями, у которых большие долги в валюте?

Дефолт и переговоры о реструктуризации или наложение взысканий. В крайнем случае — это может быть — государство наложит мораторий на выплату корпоративных долгов, дав свою суверенную гарантию, что в будущем, скажем, через три года, эти выплаты будут сделаны. И это будет поводом для реструктуризации. Малайзия в свое время так поступила, когда у нее были большие проблемы с выплатами корпоративных долгов. Но, правда, Малайзия не была под санкциями.

То есть мы, по сути, приближаемся к ситуации августа 98-го года?

Пока — нет. Время покажет, но пока нет. У нас большинство тех, кто должен по внешним кредитам, — это компании, у которых большая экспортная составляющая, то есть поступает выручка в валюте. И я не вижу, чтобы кто-то начал говорить, что не могут платить. Но надо смотреть за развитием ситуации.

Какие еще шаги может предпринять российское государство, если рубль будет продолжать падать?

Очевидные. Есть логика развития событий: если цена на нефть будет устойчиво ползти вниз, то — репат-риация экспортной выручки, то есть требование возврата всей экспортной выручки в страну — первый шаг, который может быть. Второй — это разрешительная процедура по переводу дивидендов, репатриации прибылей от иностранных инвестиций и перевода капитала за границу частными и государственными компаниями для ведения бизнеса.

Власти могут принудить граждан перевести свои долларовые сбережения в рубли?

Об этом действительно говорят, но мне кажется, что здесь вот в чем вся хитрость: если это сделать по рыночному курсу — по курсу на дату конвертации, то это вроде бы ущерба не нанесет, покупательная способность не уменьшится. Дальше — вопрос: останется ли в стране валютный рынок или будет введен запрет на покупку иностранной валюты? Если валютный рынок сохранится, то люди снова купят валюту. А если просто запретить покупать валюту, то это серьезное ограничение, которое будет иметь большие экономические последствия, а может быть и социально-политические. Дело темное.

  

Банкам, которые завязаны на еврооблигации и которые занимались активным потребительским кредитованием, видимо, потребуется рекапитализация. Как это коснется банков, которые исключительно в рублях работали, в смысле — не привлекали иностранное финансирование, то общее ухудшение экономической ситуации может и на них сказаться


 

На Украине, например, введены ограничения на объем снимаемых валютных средств. У нас такой вариант возможен?

В крайнем случае, да. Пока ситуация не такова. У России все-таки пока имеются значительные (золото-валютные) резервы.

Михаил Касьянов говорил в интервью NT, что для сохранения резервов ЦБ необходимо будет ограничение импорта. Вы тоже так считаете?

В общем, да. Но обесценивание рубля и так перекроет потоки импорта в страну. У нас есть критический импорт — импорт, необходимый для работы предприятий: комплектующие, материалы для ремонта, запчасти и всякие добавки к производству продуктов питания, хранения их и т. д. Вроде бы чисто российское производство, но там присутствуют какие-то компоненты, которые надо закупать по импорту. Поэтому в принципе все равно их надо будет продолжать закупать, хотя это будет очень дорого. Такого критического импорта примерно на $100 млрд, может, чуть ниже — трудно точно подсчитать. Иначе будут вставать предприятия или придется инвестировать в изменение технологического процесса.

Почему обвал произошел так стремительно?

Когда были введены санкции, то вроде бы речь шла об ограничениях к доступу к капиталу только для государственных компаний и банков. Но осенью стало ясно, что де-факто санкции наложены на все российские институты. То есть, занять не могут в любом виде не только госкомпании, но и все другие компании. Второе — цена на нефть, конечно.

Это был сильнейший, конечно, шок: падение цены на нефть ускорило негативное развитие событий.

Что будет с банковской системой? Уже говорят, что серьезные проблемы возникли у целого ряда банков из первой сотни?

Банкам, которые завязаны на еврооблигации и которые занимались активным потребительским кредитованием, видимо, потребуется рекапитализация. Как это коснется банков, которые исключительно в рублях работали, в смысле не привлекали иностранное финансирование, то общее ухудшение экономической ситуации может и на них сказаться. О необходимости докапитализации банков с помощью денег Фонда национального благосостояния президент сказал в своем послании.

Что делать людям, у которых кредиты в валюте?

Обращаться в банк и ставить вопрос об инновации. Контракт есть контракт, его надо выполнять, но, поскольку экономическая ситуация сильно изменилась, заемщики могут поставить вопрос об инновации. Банк вправе отказать или пойти навстречу, весь вопрос чисто в экономике отношений. Но банк понимает, что если заемщик в тяжелом положении, то это скажется на его способности платить по долгу, и поэтому выгоднее пойти ему навстречу, чем в дефолт.

Какова должна быть стратегия экономического поведения: бежать и покупать доллары? Тратить срочно рубли? Вкладываться в депозиты?

Что касается покупки валюты, то это хитрый вопрос, потому что рынок непредсказуемый. В принципе, если зарплата нужна для того, чтобы просто жить, надо просто жить. Если речь идет о сбережениях, то банки предлагают валютные вклады.

Рубль может отскочить, укрепиться?

Только если стабилизируется цена на нефть и рынок поверит, что она достигла какого-то стабильного уровня. А если еще и наметится небольшой рост цен на нефть, то может быть и отскок. Когда я говорил, что доллар будет стоить 43 рубля, я исходил из цены на нефть $80, но сейчас мы только можем гадать.

Каковы ваши прогнозы на инфляцию?

Сейчас она уже 10 %, в I квартале следующего года она может составить 20 % и выше.

То есть дна мы еще не достигли?

Пока не видно. Да и дна как такового вроде бы и нет — его очень трудно описать.


×
Мы используем cookie-файлы, для сбора статистики. Отключение cookie-файлов может привести к неполадкам в работе сайта.
Продолжая пользоваться сайтом без изменения настроек, вы даете согласие на использование ваших cookie-файлов.