В рейтинге самых коррумпированных стран мира. О том, как в Эквадоре пытаются бороться с коррупцией, The New Times спрашивал у министра социального развития Эквадора Натальи Сели
Согласно последнему отчету Transparency International, Эквадор занимает 154-ю (из 180) строчку рейтинга. Ситуация както меняется?
Надо всегда понимать, каким образом составляются рейтинги. Это не означает, что отчет Transparency International составлен неправильно, но измеряются далеко не реальные показатели коррупции, а лишь ее восприятие опрошенными людьми. Но даже не это самое главное. Дело в том, что при составлении рейтинга используются данные двух-трехлетней давности. Получается, что при присвоении Эквадору рейтинга в 2007 году фактически оценивается ситуация с коррупцией в стране в 2005-м. Конечно, в Эквадоре очень большие проблемы. Но новое правительство, сменившее прежнее в прошлом году, предприняло ряд жестких и конкретных шагов по борьбе с коррупцией, но это, к сожалению, будет зафиксировано Transparency International лишь через 2–3 года, что связано с особенностями составления этого рейтинга.
О каких конкретных шагах идет речь?
Во-первых, мы на законодательном уровне внедрили новую электронную систему мониторинга всех приобретений и госзакупок, осуществляемых любым из государственных органов. Теперь каждая транзакция, даже на несколько долларов, осуществленная министерством, государственным агентством или полицейским участком, отображается в этой системе в онлайновом режиме. Любой житель Эквадора имеет возможность в любое время суток проверить, как и на что потратили деньги, к примеру, его районные коммунальные службы. Допустим, раньше при закупке крупной партии компьютеров каким-либо министерством тендер выигрывала компания, которая с большой долей вероятности использовала для этого широко распространенную практику «откатов» чиновникам. Онлайн-система сделала максимально сложной процедуру «откатов», поскольку при проведении тендера здесь отображаются суммы, предложенные абсолютно всеми компаниями, участвовавшими в конкурсе, но кроме этого — и все транзакции, до последнего цента, осуществленные между министерством и компаниейпобедителем. Никаких бумаг, постоянное онлайн-обновление этой системы и, повторяю, абсолютно свободный доступ к порталу для любого человека, даже для вас, российского журналиста.
Но эта система позволяет осуществлять общественный контроль только над госзакупками. А существуют ли механизмы мониторинга распределения бюджетных средств?
Два месяца назад мы ввели еще одну электронную систему, направленную на мониторинг распределения всех бюджетных средств Эквадора. Цель простая — сведение на нет необходимости политического лоббирования. К примеру, раньше, когда на деньги министерства финансов претендовали различные городские администрации, часто возникала и коррупция, поскольку чиновникам было выгодно заполучить лишние госсредства под видом финансовой помощи. Теперь эта процедура работает совершенно иначе. Новая электронная система требует составления открытых заявок на получение финансовой помощи. Скажем, в случае с городскими администрациями чиновникам придется составить открытую заявку на получение дополнительних средств госфинансирования на конкретные цели. Все эти заявки находятся в открытом доступе, и любой может проверить, какая из заявок была удовлетворена, какая сумма была выделена, сколькими траншами и куда она была переведена. Все этапы — составление заявок, их отбор, выделение государственных средств, осуществление трансфертов между любыми госучреждениями — абсолютно открыты и доступны для просмотра журналисту, представителю общественной организации и вообще любому гражданину.
И как быстро эта система может дать результат?
Введением этих двух электронных систем мы попытались максимально приблизиться к решению проблемы коррупции. Конечно, это очень сложно сделать, особенно когда общество насквозь ею пропитано. Надо идти в школы и университеты и на пальцах объяснять еще молодым людям, почему коррупция невыгодна. Но чтобы поменять что-то на уровне надстройки, необходимы совершенно конкретные практические изменения на бытовом уровне. Системы мониторинга государственных закупок и распределения бюджетных средств преследуют простую и конкретную цель: обеспечить людей информацией о том, на что расходуются конкретными чиновниками в конкретном департаменте бюджетные деньги, а значит, и их налоги.
Коррупция выгодна элите. Она готова к подобным изменениям?
Недавно у нас было возбуждено несколько громких уголовных дел против чиновников, которые получали взятки от самой крупной государственной нефтяной компании Petroecuador за лоббирование ее интересов и «оказание помощи» при получении определенных контрактов. Подобных прецедентов в Эквадоре не было, поскольку эта компания — гигант и никто и никогда не осмеливался ее трогать. Но теперь даже на самом высоком уровне есть четкое понимание, что борьба с коррупцией началась не только на словах. Это было крайне сложно. Для этого потребовалась смена прежнего правительства и приход к власти совершенно новых людей.
Последний вопрос не в тему, но... Правда ли, что в Эквадоре внесена поправка в конституцию страны о праве женщины на сексуальное счастье?
Да, в мае представитель Учредительной ассамблеи Эквадора от правящей партии Мария Вела предложила внести такую поправку в конституцию. В случае ее принятия эквадорки получат право на принятие самостоятельных решений, когда и с кем они могут получать сексуальное наслаждение. Законопроект вызвал резкую критику со стороны оппозиции. Ее лидер Леонардо Витери назвал «попыткой узаконить оргазм на государственном уровне». По его мнению, предложение выглядит достаточно смешным, так как затрагивает интимную тему, которая касается личной жизни и не может быть гарантирована законом.