Я прожил бы на 20 лет дольше, если бы не читал вас», — заметил Трамп на встрече с редакторами и репортерами The New York Times (NYT), выходящей в свет с 1851 года и сумевшей стать самой влиятельной газетой США и мира*. У Трампа сложные отношения не только с NYT, стоящей на демократической платформе, но и с «большой прессой» США вообще: во время президентской гонки его поддержали только 3 из 100 крупнейших американских газет. По ходу избирательной кампании кандидат-республиканец нередко называл журналистов «самой нечестной публикой в мире». А во время встречи 21 ноября с представителями крупнейших телевизионных компаний Трамп призвал прессу к «объективности». При этом сам он не раз признавался, что начинает утро с чтения двух газет — The New York Times и The New York Post.
Встрече в редакции NYT предшествовала интрига. В день запланированного мероприятия Трамп неожиданно заявил, что отменяет его. Сделал он это через сообщение в Twitter: «Я отменил сегодняшнюю встречу с провальной @nytimes, после того как условия встречи были изменены в последний момент. Нехорошо», — написал Трамп ранним утром 22 ноября. Но через несколько минут он смягчил тон: «Возможно, с @nytimes будет организована новая встреча. Но они продолжают описывать меня неправильно и мерзким тоном!»
Вскоре стало известно, что сторона Трампа проинформировала газету об отмене визита: якобы NYT нарушила прежние договоренности о формате встречи — мол, она была запланирована на условиях off the record. В газете этому удивились. «Мы вовсе не изменяли договоренности и даже не пытались это сделать. (Это) они пытались вчера (изменить правила), попросив приватную встречу без разговора на диктофон. Мы на это не согласились», — сообщила изданию Politico пресс-секретарь The New York Times Эйлин Мерфи. Она уточнила, что первоначальная договоренность была такой: вначале — короткая, приватная беседа Трампа с издателем Артуром Сульцбергером-младшим, а затем — публичная, под запись, с репортерами и колумнистами. Америка — не Россия, здесь публичного политика, соглашающегося разговаривать с журналистами только на условиях off the record, примут за полоумного.
Наконец, в 10:45 22 ноября Дональд Трамп окончательно пошел на попятную: «Встреча с @nytimes состоится в 12:30 сегодня. Жду с нетерпением!» Беседа с избранным президентом США началась в небоскребе на Восьмой авеню. NT изучил ее стенограмму и отобрал наиболее значимые цитаты:
О предвыборном обещании предать суду Хиллари Клинтон
«Я намерен двигаться вперед, а не назад. И я не хочу причинять боль Клинтонам. Действительно не хочу. Она (Хиллари) прошла через много разных испытаний. Кампания была очень враждебной.
«для меня теперь имеет значение только управление страной… Хотя теоретически я мог бы прекрасно управлять своим бизнесом и при этом прекрасно управлять страной»
Я не думаю, что они (сторонники Трампа. — NT) будут этим (отказом от преследования Клинтон) разочарованы. Я им объясню, что нам придется различными путями спасать нашу страну».
Об угрозе возникновения конфликта интересов
«Я не хочу конфликта интересов. Я президент и не могу нарушить закон. Я построил очень большую компанию, и она присутствует по всему миру. И мои партнеры, очень успешные люди, приходят и спрашивают: можно (с вами) сфотографироваться? Кстати, этим вопросом (организацией фотосессий. — NT) занимаются мои дети, и я могу им сказать, хочу ли я сниматься или нет. Я думаю, это здорово — фотографироваться. Мне это нравится. Но если это кого-то беспокоит, то я больше никогда не увижу мою дочь Иванку. Это как если бы вы (обращаясь к журналисту, задавшему вопрос. — NT) больше никогда не увидели своего сына».
Реплика из зала: «Но вы можете продать свою компанию и видеться (с детьми, которые управляют бизнесом. — NT) сколько хотите».
Трамп: «Это сделать очень трудно, речь идет о недвижимости. У меня недвижимость по всему миру, теперь люди начинают это понимать. Это великая компания. Но для меня теперь имеет значение только управление страной… Хотя теоретически я мог бы прекрасно управлять своим бизнесом и при этом прекрасно управлять страной».
О бизнес-климате
«Со времени Джорджа Буша (младшего, завершившего правление в 2009 году. — NT) мы потеряли 70 тыс. предприятий. Когда я впервые увидел эти цифры, то подумал, что это опечатка. Но нет, оказалось — все верно.
Мы перестали быть конкурентоспособной нацией… Тому есть много причин. Есть много стран, с которыми мы ведем бизнес, — они заключили с нашим президентом договоры или нечто в этом роде, но не придерживаются договоренностей. И выпуск продукции для их компаний обходится гораздо дешевле (чем в США)…»
«Вчера я удостоился звонка от Билла Гейтса, у нас был прекрасный разговор. Я также принял звонок от Тима Кука из Apple и сказал ему: «Тим, одним из моих крупнейших достижений было бы, если бы Apple построила большой завод или много больших заводов в США и вместо того, чтобы идти в Китай и Вьетнам, производила свою продукцию тут, на месте». Он ответил «Я понимаю». Я сказал ему: «Думаю, мы создадим тебе стимулы, и ты так и поступишь. Мы готовим большое урезание налогов для корпораций, тебя оно порадует»… Мы должны избавиться от регулирования (экономики со стороны государства. — NT)… Я встречался с владельцами малого и крупного бизнеса по всей Америке, их волнует сокращение регулирования даже в большей степени, чем снижение налогов… Мы создадим новые рабочие места».
О внешнем курсе США
«Не думаю, что мы должны строить чужие государства… Я полагал, что, входя в Ирак, мы, возможно, предотвратим гражданскую войну. Но вмешательство в Ираке было одной из самых больших ошибок в истории нашего государства… В результате случилось много дурного, включая ИГИЛ*».
О Сирии
«Думаю, вмешательство там было ужасной ошибкой. Мы теперь вынуждены решать проблемы воюя, но воевать ведь можно до бесконечности. У меня по Сирии есть своя точка зрения, отличная если не от всех других, то от (точки зрения) многих людей… У меня есть очень твердое, окончательное убеждение по Сирии… Тысячи людей погибли, и я думаю, это позор. Но в идеале мы можем что-то сделать с Сирией». (После этого Дональд Трамп поделился с журналистами своим планом решения сирийского конфликта, но на условиях off the record).
О Путине и России
«Я поговорил с Путиным, он позвонил мне. По существу, все мировые лидеры или большинство из них позвонили мне, и мы разговаривали».
Вопрос: «У нас будет перезагрузка с Россией?»
Трамп: «Я бы не использовал этот термин после того, что произошло… Я бы хотел, чтобы у меня получилось наладить отношения с Россией. Думаю, что и они хотели бы наладить отношения с нами. Это во взаимных интересах… Я не люблю предвзятые мнения, но когда во время избирательной кампании говорили, что Дональд Трамп любит Путина, Путин любит Дональда Трампа, я думал: «А что, это было бы хорошо»…
Я хочу сказать открыто, перед тысячами людей: разве не здорово, если бы мы подтвердили эти слова, если бы мы наладили отношения с Россией, если бы объединились в борьбе против ИГИЛ*, что, между прочим, не только опасно, но и дорого. Это великое дело, если мы наладим отношения не только с Россией, но и с другими странами».
О формировании своей администрации
«К нам идут отличные люди. Думаю, имена, которые вскоре будут оглашены, произведут на вас впечатление. Некоторые из них оставляют выдающийся бизнес ради того, чтобы примкнуть к нам на четыре или восемь лет, каким бы ни был этот период… Совсем не обязательно, что это будут самые политкорректные люди…»
«Я также принял звонок от Тима Кука из Apple и сказал ему: «Тим, одним из моих крупнейших достижений было бы, если бы Apple построила большой завод или много больших заводов в США и вместо того, чтобы идти в Китай и Вьетнам, производила свою продукцию тут, на месте»
Примечание NT: 23 ноября, на следующий день после встречи с редакцией The New York Times, Дональд Трамп произвел очередное кадровое назначение: постпредом США при ООН согласилась стать Никки Хейли, губернатор штата Южная Каролина.
О ближнем круге
«Я знаю Стива Бэннона (основатель крайне правого портала Breitbart News, только что назначенный главным советником Трампа. — NT) уже давно. Если бы я видел, что он расист или крайне правый, или кто-то еще, как его вздумают называть, я бы даже не подумал о том, чтобы назвать его. И потом, я единственный, кто принимает решения, а не Стив Бэннон или кто-то еще. Если он будет выражать взгляды, которые я считаю неподходящими, то во-первых, я не буду его взглядам следовать, а во-вторых, он уйдет.
Но Стив был в Гарварде, служил в мор-флоте. Он очень умный парень. И в придачу ко всему он работал в Goldman Sachs (крупнейший инвестбанк. — NT)».
О нацизме
«Конечно, я его осуждаю. Отмежевываюсь и порицаю».
* Газете The New York Times принадлежит первенство по числу Пулитцеровских премий, высших журналистских наград, присуждаемых Колумбийским университетом. По будням в свет выходит 550 тыс. экземпляров, воскресных номеров расходится вдвое больше.
* ИГИЛ, ИГ, «Исламское государство» — организация, запрещенная в России как террорис-тическая.