Вырвано из контекста
 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 Версия для печати
Киселев Евгений, главный редактор ТВi Киев - специально для The New Times

«Ельцин сам согласился на несвободу»

Михаил Касьянов — The New Times

Михаил Касьянов: «Ельцин сам согласился на несвободу». В начале октября в издательстве «Новой газеты» выходит книга бывшего премьера РФ Михаила Касьянова, которую он написал в соавторстве с журналистом Евгением Киселевым. The New Times публикует отрывок из этой книги

Касьянов — седьмой по счету премьер-министр в постсоветской истории России и  первый, кого назначил не Ельцин. Но при этом Касьянов среди них едва ли не единственный, с кем у первого президента России, несмотря на большую разницу в возрасте, сложились неформальные дружеские отношения. Каково это — дружить с Ельциным?

Когда ваши отношения с Борисом Николаевичем стали неофициальными?
В первый раз Ельцины пригласили нас с Ириной к себе в гости в Горки-9 через несколько месяцев после отставки первого президента. Борис Николаевич подлечился, сбросил вес, у него было прекрасное настроение. Потом мы стали общаться достаточно часто. Борис Николаевич все время говорил: «Давайте без формальностей, по-дружески».

Золотая клетка

А когда вы, в свою очередь, ушли в отставку* * Президент Владимир Путин отправил своего премьера в отставку в феврале 2004 года. , отношения не прервались?
Нет, поначалу все оставалось по-прежнему. Мы, как и прежде, несколько раз ездили с  суп­ругами на охоту. Обычно на два дня.
Но потом наши встречи прекратились. Это произошло накануне 75-летия Ельцина, которое отмечалось 1 февраля 2006 года. В начале декабря Борис Николаевич с Наиной Иосифовной были у меня на дне рождения, и мы обсуждали, как он будет праздновать свой юбилей: где лучше всего собрать друзей, какой будет программа вечера, какие приготовить гостям сюрпризы и так далее.
Но перед самым Новым годом он позвонил и сказал: «Михаил Михайлович, вы собирались перенести свой отпуск, чтобы быть на моем дне рождения. Не надо менять планы. Отдыхайте. Путин решил все устроить в Кремле. Вы же умный человек, вы все понимаете…»
Ельцин очень тяжело переживал, что его заставили праздновать юбилей в Кремле, а не так, как он хотел: свободно, неформально. Организаторы сами решали, кого можно позвать, а кого — нельзя.
По-моему, он тогда окончательно понял, что живет, как пленник в золотой клетке. Осознание этого факта для него, безусловно, было трагедией.
/…/ Я позвонил ему из отпуска. Он был злой. После моих слов поздравления пожаловался: «Они все телефоны слушают. Тяжело видеть, как это все вокруг происходит…»
Ведь поначалу он, когда ушел в отставку, буквально преобразился. Очень активно всем интересовался, министров к себе на дачу приглашал, расспрашивал, как идут дела, что нового...
Но однажды на совещании членов Совета безопасности Путин обратился ко мне: «Передайте членам правительства, чтобы без особой нужды не беспокоили Бориса Николаевича визитами. А то врачи сердятся, говорят, после этих встреч он волнуется, а ему нужен покой, все-таки больное сердце». По форме это была вежливая просьба, но по сути — приказ: больше никому к Ельцину не ездить. После этой «просьбы» к нему, кроме меня и Волошина, фактически никто уже не ездил.


Встречи с Борисом Ельциным. Фотографии из архива Михаила Касьянова

Последний раз мы виделись осенью 2006 года, когда Ельцин сломал шейку бедра и лежал в больнице на Мичуринском проспекте. К нему никого не пускали, но он настоял на нашей встрече. Я постоянно прокручиваю ее в памяти. Борис Николаевич тогда настоятельно советовал, чтобы я все время менял телефоны, чтобы избежать подслушивания: «Купите их побольше, самых простых, чтоб не жалко было. Берете один, поговорили и тут же выбрасывайте, берете другой, говорите и — туда же, следующий — и снова выбрасывайте!» Разгорячился, лежа жестикулировал, изображая, как надо эти самые засвеченные телефоны прямо из окна машины выкидывать.
А в апреле он умер. На официальную церемонию похорон нас, естественно, не позвали. Впрочем, мы заранее знали, что так будет. Поэтому поехали в храм Христа Спасителя ранним утром. В тот час народу было еще мало, и мы смогли спокойно, по-человечески выразить Наине Иосифовне, Татьяне, всем родным наши соболезнования, поклониться Борису Николаевичу.  



Как Ельцин отнесся к тому, что вы занялись оппозиционной деятельностью?
Когда в 2005 году я поделился с Борисом Николаевичем, что собираюсь уйти в оппозицию, он сказал, что я поступаю правильно, дал много советов. Ведь он хорошо знал, что такое быть в оппозиции, в опале. При этом Ельцин признался: «Я сейчас не смогу вас публично поддержать. Но через год деду будет 75 лет, и мне будет позволительно откровенно сказать все, что я думаю. Тогда я это сделаю». Ведь он понимал, что все возложенное им на алтарь построения демократического общества разрушается тем человеком, чей приход во власть он сам обеспечил. Обмануться в человеке для него было очень тяжело.
Мы с Ельциным не раз обсуждали трагедию в Беслане. Его так же, как и меня, возмущали те циничные шаги, которые после этого предпринял Путин. Отмена выборов губернаторов вызвала у него резкое негодование. Он был категорически против всего этого зажима.



Действительно были разговоры, будто Ельцин разочарован в своем преемнике. Но сам он публично не критиковал Путина. Лишь однажды Борис Николаевич открыто выразил недовольство — по поводу решения Путина восстановить сталинский гимн. Еще один раз, осенью 2004 года, Ельцин дал понять, что считает отмену прямых всенародных выборов губернаторов противоречащей Конституции. Однако сделал это в весьма осторожных выражениях.
Чтобы понять эту осторожность, надо знать Ельцина. Он ведь был человеком слова. Он пообещал, что не будет вмешиваться в дела нового президента. К тому же, я думаю, Борис Николаевич хранил молчание, чтобы не создавать проблем своим родным и близким. Он все понимал и беспокоился за их будущее.  



… и плата за нее

Но в любом случае надо признать: первый президент России сам согласился на несвободу. Он заплатил за это очень серьезным внут­ренним дискомфортом. С каждым месяцем это чувствовалось все сильнее. Однажды он сказал: «Жаль, что так сложилось, что я тогда ушел. Я только теперь понял, как бы мы с вами, Михал Михалыч, еще поработали!»

А как вы вообще оцениваете роль Ельцина в нашей истории? Ему ставят в вину некомпетентность и развал страны, создание олигархата и коррупцию. 
Да, было много трагических ошибок, много неправильных решений, лихих «загогулин». Но в сухом остатке истории — безусловно, плюс. /…/ Вопрос свободы России, позиционирования ее как европейского
 государства всегда был его главной целью. При Ельцине произошла невероятная трансформация страны. 
Он не только не мешал истории, а даже подстегивал ее. Благодаря своим инстинктам настоящего политика он чувствовал, что нужно делать, и, решительно действуя с присущими ему медвежьими повадками, парализовывал и проламывал чудовищное сопротивление системы. /…/Да, все тяготы и невзгоды того периода были взвалены на плечи простых российских граждан. За это он и попросил у них прощения со слезами на глазах в последний день уходящего 1999 года. Это была вовсе не слабость, а искренний поступок сильного политика, умеющего признать свою вину и свои ошибки и покаяться за них перед людьми. Что ни говори, фигур, сопоставимых с ним по масштабу личности, у нас теперь нет.
Написать отзыв Код для ЖЖ
(Нет голосов)

Комментарии к статье

21.09.09 16:13 Leschka
Спасибо, буду ждать выхода, с интересом прочитаю
21.09.09 17:37 lidammm
Спасибо===очень интересно. Жаль--Россия могла пойти по другому пути.Неужели такой опытный политик, как Ельцин не смог разглядеть своего ставленника--навряд ли он думали хотел, что бы Россия повернула назад. Жаль..
21.09.09 19:34 buwz
как то печально стало(
21.09.09 20:13 qwerty
бред! очень непонятно зачем Киселев этим занимается..
21.09.09 20:37 bonapart
Охотник, а взял шакала... И на старуху бывает проруха. Жаль его, порядочным был.
21.09.09 20:43 Alec
Очень жаль! Как же всё это грустно и противно от того что теперь с нами стало.
21.09.09 22:17 Che
Как можно было делать ставку на чекиста?! "Мы" столько потеряли времени, когда весь мир ушел вперёд.
21.09.09 22:40 Nickolaich
Ельцина было мало возможностей для маневра, но конкретный выбор был очень неудачен. Зато теперь на вечные времена все люди (если когда-нибудь вернутся выборы) должны запомнить, что нельзя допускать до власти чекиста. Надеюсь, хоть эта прививка пойдет впрок, если только Россия дождется выздоровления.
21.09.09 22:58 mars
Не надо было потакать своей дочери, а иже с ней Абрамовичу с Березовским, которые привели к власти Путина.
21.09.09 23:42 Alexpilot
Что же случилось со всеми, нами? Неужели не понимаем, что нас ждет, когда лопнет раздутый пузырь "величия и вертикали"?
22.09.09 0:09 Юстус
Ельцин развалил Советский Союз и Россию...
Медведь в посудной лавке. Привёл к валасти КГБешников которые и создали КГБешное государство. Каждый друг- друга прослушивает и стучит А народ как был быдлом=пушечным мясом так и остался.Жаль. В Россию КГБ пришло надолго. Тюрем будет болюше свободы меньше.
22.09.09 0:57 Reicher
Ельцин - действительно великий человек, но, к сожалению, с интеллектом прораба, иначе он бы на пушечный выстрел не допустил чекиста к власти. К тому же, Ельцин, как минимум, допустил две ошибки: не ликвидировал компартию, не устроив второй Нюрнбергский процесс, и не провёл люстрацию!
22.09.09 14:30 ustos
Забирать свои слова назад это стиль Ельцина. По воспоминаниям Горбачёва и других его знакомых эти его действия чётко видны. К примеру, его выход из КПСС. На съезде сказал, что выходит из партии, а вечером позвонил Горбачёву и просил его не исключать. Вот именно в этом и был весь Ельцин!!! ТАК, ЧТО ГРОШ ЦЕНА ЕГО ПРОСЬБЕ О ПРОЩЕНИИ ПЕРЕД РОССИЯНАМИ, ЕГО ЭТО МАЛО ВОЛНОВАЛО!!!! ГРОШ ЦЕНА СЕГОДНЕШНЕЙ ИСПОВЕДИ КАСЬЯНОВА!
Касьянов выгораживает Ельцина потому, что сам такой же за что и поплатился! И он это прекрасно знает так, что ни какого сочувствия и большого уважения эти люди у меня лично не вызывают. Они обыкновенные собственники и на первом мести у них стоит собственное благополучия!!! Для нас как для простых обывателей был важен результат, а не болтовня. А результат оказался плачевный!
22.09.09 14:34 ustos
Да, я тоже считаю, что Ельцин подставил Россию. Ладно, он не до конца понимал, что такое Гебешники и выдвинул Путина, но он, же видел, что случилось после этого, а всё равно промолчал. Касьянов говорит, что Ельцин человек слова и поэтому не вмешивался в беззаконие Путина, а я не верю. Касьянов выгораживает Ельцина!!! Ельцин, прежде всего, подумал о своей семейки!! Сам поставил Гебешника у руля, а потом испугался за родственников. Тогда зачем он в президенты рвался? Поставил свои интересы выше России. ВОТ ГДЕ ГЛАВНАЯ ПОДЛАСТЬ Ельцина!!!!!!
22.09.09 14:42 NORA
Ельцин обменял всех нас на гарантии для своей семьи. Где делись дочуры? Испарились с честно нажитым в джунглях Европы? Надо было иметь гарантии для красивой и безбедной жизни...Раз и пропали....И нечего выискивать что-то высокое и идейное в этом пакте о ненападении!
22.09.09 14:48 ustos
Советская интеллигенция – КАСЬЯНОВ и ЕЛЬЦИН! СДЕЛАТЬ ПОДЛОСТЬ, А ПОТОМ ДОЛГО ОБ ЭТОМ СОЖАЛЕТЬ!!!!!
22.09.09 17:35 mars
Да, это была сделка, а потом сантименты.
22.09.09 17:52 Гость Виктор
Ельцин сделал все, что смог. России как в то время, так и сегодня, нужна сильная рука. Появится собственник в России, тогда и разговор другой будет.
22.09.09 18:31 Павел
Очень жалею, что лично не смог сказать ему спасибо.
Книгу обязательно куплю
22.09.09 21:51 oxana
Очень легко кидать Ельцину претензии: то не сделал, это... Не предусмотрел... Будто он Господь БОг! Ну, а если быть честными: а мы где были? Никто тогда еще свободы митигнов не запрещал... Скушали? Так нечего на зеркало пенять, коли рожа крива!
Читаю отклики и складывается ощущение, что 1) в России никто не пьет, 2) в России никто не ошибается. Только Ельцин! А как насчет на себя оборотиться?
Авторизуйтесь, чтобы писать отзывы без ввода контрольных цифр.
Еще не зарегистрированы — зарегистрируйтесь.
 
 
Самое обсуждаемое

В пресс-центре ГУВД сотрудники ОМОНа заявили, что не подписывали писем президенту Медведеву.

Вот эти письма и эти подписи:
28  отзывов

Как ломали бойцов ОМОНа

9  отзывов

Кандидат в призраки

Репортаж из приговоренного поселка Ревда
7  отзывов

«Я даю вид на жительство только тем, кто мне симпатичен»

О чем Эмир Кустурица говорил с Дмитрием Медведевым

4  отзывов

Пылкая модернизация

4  отзывов

Самое популярное

Рабы ОМОНа

Бойцы ОМОНа рассказали, в чем суть бизнеса под названием "охрана общественного порядка"
103  отзывов

Егор Гайдар. 40 дней

62  отзывов

«Бояться нужно только Бога»

Патриарх Кирилл — о Церкви и о себе
54  отзывов

В пресс-центре ГУВД сотрудники ОМОНа заявили, что не подписывали писем президенту Медведеву.

Вот эти письма и эти подписи:
28  отзывов

Воровать нельзя

19  отзывов